Данный материал является ответом на видео-обращение Тимура из Симферополя к администрации сайта kob.org.ua (http://www.youtube.com/watch?v=MzbQr_k3sCk), размещённое 30 ноября 2010 года в комментариях этого же сайта: http://www.kob.org.ua/obyavleniya-o-vstrechach/seminar-sobranie-v-kieve-5-12-2010 Модель возникшей ситуации на наш взгляд типична: корпорации возникают там, где обывателю раздаются щедрые обещания. Попытки разширять сферы влияния своей корпорации, имеющие место сейчас, могут продолжаться и в будущем. Но мы против такого сценария. И об этом — данный материал.
1. Знакомство Тимур (там же, в комментариях) попросил, чтоб ему перезвонили — что мы и сделали. После серии телефонных переговоров с представителями Симферопольского актива мы пришли к выводу, что понимание сотрудничества у нас с ними на данный момент категорически не совпадает. Симферопольский актив требует размещения объявлений об их встречах на сайте kob.org.ua, что по их мнению может быть начальным этапом сотрудничества. Для нас же размещение объявлений (и прочих материалов) — это всего лишь один из возможных результатов сотрудничества. И пока наше понимание сотрудничества не совпадёт, размещать объявления о встречах в Симферополе на сайте kob.org.ua мы не будем (надеемся, что ситуация со временем изменится к лучшему).
2. Наш взгляд на сотрудничество На наш взгляд, никакого другого сотрудничества быть не может, кроме взаимодействия в пределах идентичности векторов целей. Вне пределов идентичности (или при всех прочих разхождениях в векторах целей) возможны лишь какие-то иные формы взаимо-действия. Сотрудничество же или со-вмест-ный труд — это процесс, вмещающий и объемлющий индивидуальный труд всех участников непротиворечивым образом (т.е. «лебедь-рак-и-щука» - это не сотрудничество). Также, сотрудничество можно назвать непротиворечивым взаимодействием. Когда одна сторона говорит другой «сотрудничайте с нами!», то прежде чем соглашаться, обеим сторонам нужно как следует разобраться со своими векторами целей и их глубиной идентичности. Возможно, понадобится даже привести их в соответствие друг другу, если это необходимо. Без этого — недоразумения неизбежны и непреодолимы, а коллективная и совместная деятельность рано или поздно развалится. Но выявление и анализ собственного реального вектора целей, сопоставление его с чьим-то другим вектором целей, их изменение — непростая работа (прежде всего — над собой). И в попытках уклониться от этой работы люди часто хотят изменить вектор целей оппонента вместо анализа собственного. Т.е., по сути: кого-то подчинить вместо улучшения себя. Так, в попытке навязать определённое мнение часто приводят фрагмент из работы ВП СССР «Свет мой зеркальце скажи…» и говорят: «Ты должен спрашивать себя: «В чём прав собеседник?». То есть с помощью дьявольской логики пытаются сузить представления собеседника о явлении. При этом из внимания могут выпасть как сами неадекватные/несправедливые мнения/цели, так и приоритеты целей вектора целей собеседника. И, как следствие, может сложиться ошибочная положительная оценка намерений собеседника. Но в упомянутой записке ВП СССР вопрос «В чём прав собеседник?» ставится не для того, чтобы полагать, что собеседник безусловно прав, а для пересмотра собственных возможно неадекватных стереотипов/мнений/целей. Сотрудничество — это совместная работа, участие в общем деле. Для сторонников КОБ таким общим делом является мировоззренческое самообразование и — как следствие — просветительская деятельность, способствующая мировоззренческому самообразованию в обществе. Просветительский процесс идёт инициативными усилиями конкретных простых людей, которые не боятся выполнять функцию народного учительства. Так и возникает общественная инициатива — как объединение индивидуальных инициатив.
3. Что же нам предлагается?.. 3.1 Политиканство Разсмотрим заявленное видео. Оно тянет на политиканство (далее курсивом цитаты из него; в скобках указаны (минуты:секунды) цитаты в ролике): (4:48)«Существуют обвинения украинских... некоторых товарищей .......(5:45) это люди из интернета... украинские ребята». При этом из зала раздаются недовольные возгласы типа: «Да они из интернета ничего не видят! Решили там себе что-то вдалеке от Крыма!» И Тимур довольно улыбается при этом: «Это я к ним и обращаюсь». Политиканство возымело действие. Эмоции по отношению к «людям из интернета» сформированы. Теперь можно вырезать кусок видео (этот ролик — лишь вырезка из их семинара по экономике), дать ссылку на него в комментариях и «поиграть мускулами» (что Тимур и сделал), мол, «глядите — народ вами возмущается!». Почти как говорил бургомистр города(сыграл его Евгений Леонов) в фильме «Убить дракона»: «Все на вас смотрят и осуждают!» 3.2 Карьеризм Фрагмент речи Тимура (6:30): «Тренинги у нас для того... вот цель тренингов: изучить возможность стать успешным т.е. карьера, положение, влияние в обществе... лишь для этого. Как раз сейчас замечательное время. …... Сейчас партии будут отдыхать, и у каждого из желающих есть реально 5 лет чтобы по карьерной лестнице продвинуться и уже влиять более широко на общество, если он этого хочет.» Речь идёт о подъёме в толпо-«элитарной» пирамиде, а соотвественно, её поддержании. Разсмотрим понятие «карьера». Приводим определение по Большому энциклопедическому словарю: КАРЬЕРА (от итал carriera - бег - жизненный путь, поприще): 1) продвижение в какой-либо сфере деятельности; 2) Достижение известности, славы, выгоды; 3) Обозначение рода занятий, профессии (напр., карьера учителя). Как видно из этого определения, данное понятие содержит два разных образа, используемых в зависимости от контекста:
Во многих словарях вместе со словом КАРЬЕРА приводятся сопряжённые понятия КАРЬЕРИЗМ, КАРЬЕРИСТ. Каждый желающий может осведомиться о значении этих слов, и убедиться, что роста профессионализма они не подразумевают. Мы ничего не имеем против роста профессионализма. Более того, мы — за высочайший общественно-полезный профессионализм. И хотя знания и навыки (т.е. профессионализм) — это всего лишь приданное к типу строя психики, но в контексте выступления Тимура под словом «карьера» мы видим именно деятельность с целью продвижения по карьерной лестнице. Рост профессионализма при занятии общественно-полезным делом, и стремление забраться повыше по карьерной лестнице — это взаимоисключающие цели. Либо одно приоритетнее в векторе целей, либо другое. Но никак не обе эти цели сразу (даже если сам человек не может определиться с приоритетами, то реальный вектор целей объективно не может иметь 2 цели на одном приоритете: т.е. всё равно в реальной деятельности чему-то будет отдано предпочтение). Приведем мнение ВП СССР на этот счёт из книги «Сад растёт сам?»: «... чьё бы то ни было желание самоутвердиться в обществе, сделать карьеру, в том числе и ради воплощения в жизнь объективно благих намерений, автоматически и неизбежно замыкает его психику на эгрегориальную алгоритмику продвижения вверх по ступеням толпо-“элитаризма”. И именно под воздействием этой эгрегориальной алгоритмики он:
Но для того, чтобы продвинутся вверх по служебной лестнице в толпо-«элитарном» обществе, необходимо придерживаться корпоративной этики, при которой служат не делу, а конкретному должностному лицу. Соответственно, такой подход изключает полноценное занятие общественно-полезным делом. Для каждого индивида всегда что-то одно будет важнее: либо всё общество, либо конкретное должностное лицо. 3.3 И как итог — корпоративность Фрагмент речи Тимура (4:48): «Существуют обвинения... там украинских... некоторых товарищей... то, что мы задаём не те материалы. То есть такие, как лекции Петрова... ну, смотреть. Якобы они изкажены. Возможно, они изкажены. Я и скажу более того: они и изкажены. Но... чтобы видеть как люди понимают со стороны — мы для этого их и задаём.» Если люди со стороны не понимают где видео-лекции Петрова «по КОБ» изкажены (по отношению к сути КОБ), то давать такие видео-лекции — это также один из способов построения корпорации (только не под Петрова, а под себя). Если признаётся факт, что лекции изкажены, то необходимо эти изкажения выявлять и обращать на них внимание людей, а не наблюдать за изучающими их, как за подопытными кроликами. Фрагмент речи Тимура (5:10): «Также возникают какие-то... тоже... слова по поводу того, что мы пытаемся создать корпорацию. Скажу сразу: это смешно. Какая корпорация? Единственные... или на счёт того, что мы деньги хотим зарабатывать. Единственно какие денежные вопросы нас интересуют... единственные — то есть это за съём помещения. И он на столько мелок: там... 7-10 грн.... за съём помещения, ну это даже обсуждать мы не будем…» Выступающий не ориентируется в том, что такое корпоративность в понятийной системе КОБ. Корпоративность — это объединение людей в коллектив для достижения своих стяжательско-потребительских целей в обозримые сроки. И если 7-10 грн за 2 недели действительно не нуждаются в обсуждении, то в обсуждении нуждается безсознательная приверженность к более приоритетному набору численности, чем подъём собственной меры понимания. А приоритетный набор численности — это и есть толпо-«элитарный» стереотип по выстраиванию корпораций. И его изжить непросто. Общественная инициатива, в нашем понимании, находит выражение в просветительских мероприятиях, таких как: семинары, встречи, собрания. Но всякая ли просветительская деятельность находится в русле концепции общественной безопасности? И может ли просветительская деятельность по КОБ вестись в других целях? Эти вопросы заставляют нас вспомнить хронологию распространения КОБ и участие в распространении генерала Петрова. Он действительно внёс неоценимый вклад в продвижение КОБ в мировую культуру и общество. Но ему, как и всем людям, тоже было свойственно ошибаться. В определённый момент К.Петров решил изпользовать свой авторитет для того, чтобы построить корпорацию «КПЕ» для вхождения в Государственную Думу России, что тоже есть устремление к продвижению по карьерной лестнице. Для этих целей он что-то взял из материалов ВП СССР, что-то выбросил или дописал... Так и были сформированы видео-лекции Петрова «по КОБ», вокруг которых и по сей день выстраиваются корпорации типа российских РОД «КПЕ» и ВПП «КПЕ» или украинской типографии-ОО «Живая вода». 4. Иллюстрация намерений Ну и, кроме содержательной части речи Тимура, всегда есть формы её донесения и сопутствующая информация. После открещивания от корпоративности и повествования о том, что 7-10грн не есть вопрос для обсуждения, у Тимура из зала спрашивают об източнике критики: (5:42) «Кто это такие?», по сути, о нас. Судя по поведению Тимура на видео, с этими «людьми из интернета» он не знаком, но заинтересован в размещении объявлений Симферопольских семинаров на их сайте, потому что объявления на нём дают бОльший приток новичков. А когда индивиду нужно количество во что бы то ни стало — то он занимается построением корпорации. Вот Тимур пробовал оказать давление на администрацию этого сайта.
5. Неутешительный вывод Нацеленность на карьеризм «сторонников КОБ» в Симферополе (не только Тимура, но и остальных представителей актива, которые разделяют это мнение) нам говорит о том, что там строится корпорация. Но процесс этот может быть не очевиден даже для самих «строителей». Ведь чтоб его увидеть — нужно выявить соответствующий культурный стереотип, что непросто (и зачастую просто невозможно) без адекватной методологии, диалектики и веры Богу. В обществе библейской культуры (сторонники КОБ пока не изключение) бытует стереотип: «Если идея хорошая, то и люди вокруг неё собираются хорошие». На деле это не так. Корпоративность в толпо-«элитарном» обществе (а оно у нас пока именно такое) возникает на базе какой-либо идеи вне зависимости от существа самой идеи. Как показывает хронология разпространения КОБ в обществе, деятельность ВПП «КПЕ» и прочих подобных структур — корпоративность может выстраиваться и под знамёнами КОБ. С нашей стороны желания поддерживать чьи-либо корпоративные устремления — нет. Но мы готовы оказывать поддержку тем, кто действительно занимается просвещением ради человечности, а не для других целей. Таким людям мы доверяем и помогаем чем можем. Но просвещение ради человечности пока редкость. И деятельность актива Симферополя, на наш взгляд, идет в разрез с идеалами КОБ. Мы занимаем принципиальную позицию, и сотрудничество понимаем изключительно как идентичность векторов целей, поэтому мы говорим о нашем размежевании с активом Симферополя. Как сказал один поэт: «Ты к дружбе с каждым встречным не стремись», — в том же и концептуально определённый принцип: «Мы сами определяем круг своего общения».
6. Пути преодоления кризисов На наш взгляд, сотрудничество в русле КОБ — это совместная просветительская деятельность и общение между сторонниками. Симферопольский актив свёл общение с украинской общественной инициативой к размещению объявлений. Но это продолжалось до тех пор, пока мы не прекратили размещать их материалы. С нашей стороны инициативы пообщаться были, но они, к сожалению, ни к чему доброму пока не привели. Иногда раздаются возгласы: "Да что вы такое говорите? Вы же людей не знаете, не видели, не общались с ними. Вот если бы вы с ними пообщались - вы бы так не говорили". Конечно, живое общение ничто не заменит. Но есть возможность оценить мотивацию по зафиксированным результатам деятельности. Да, «вживую» возможно прояснить какие-то детали картины, но общие контуры можно увидеть по другим аспектам (не стоит забывать, что "большое видится на расстоянии"). Мы не будем заниматься антикризисным менеджментом. Мы размежевались. Напомним базовый принцип: любой кризис — выражение неадекватности представлений об окружающем мире. И выход из кризиса: выявить собственные неадекватные представления и заменять их адекватными. Тимур утверждает (6:30) «У нас всё правильно, в общем-то, идёт». Мы утверждаем, что это не так (и оснований для этого у нас более чем достаточно: и из прослушанных аудио-записей Симферопольских семинаров, и из телефонных бесед с их активом). Внутри Симферопольского актива назревает кризис, который может стать непреодолимым для всех, кто вовлечён в процесс построения корпорации под знамёнами КОБ. И выражаться это может, в том числе, и в накоплении недоразумений между самими «сторонниками КОБ» в Симферополе. Если мы ошибаемся, отказывая Симферопольскому активу, то Бог не ошибается. И если в Симферополе реально идёт процесс Жизнеречения, то Бог будет приводить к ним людей, жаждущих Истины. Украинская общественная инициатива 15-17, 25-26 декабря 2010 |
|||

Украинская общественная
Украинская общественная инициатива пишет:
Сотрудничество — это совместная работа, участие в общем деле. Для сторонников КОБ таким общим делом является мировоззренческое самообразование и — как следствие — просветительская деятельность, способствующая мировоззренческому самообразованию в обществе. Просветительский процесс идёт инициативными усилиями конкретных простых людей, которые не боятся выполнять функцию народного учительства. Так и возникает общественная инициатива — как объединение индивидуальных инициатив.
Вопрос: Кто определил, что общим делом должно являться именно мировоззренческое самообразование, а не, скажем, достижение человечного типа строя психики или построение Богодержавия? Да, мировоззренческое самообразование – важный вид деятельности, но, для того, чтобы иметь возможность им заниматься, нужно, как минимум, обеспечить себя пищей, одеждой, кровом – то есть, обеспечить свое выживание. Только решать эту задачу с помощью КОБ – пустая трата времени. Это как с помощью любого школьного учебника сделать что-нибудь на практике. Например, построить электрогенератор, пройдя школьный курс физики, выплавить сталь, прочитав в учебнике главу о доменном процессе. Скажу по секрету, это тоже достаточно сложно и освоив институтские курсы … То есть, спроектировать можно, а воплотить … Примерно такой же разрыв между КОБ и жизнью, как между школьным учебником и современным производством. Заметьте, не ВУЗовским, а школьным.
Украинская общественная инициатива пишет:
Речь идёт о подъёме в толпо-«элитарной» пирамиде, а соотвественно, её поддержании…(орфография источника сохранена).
В ленте комментариев на http://www.kob.org.ua/obyavleniya-o-vstrechach/seminar-sobranie-v-kieve-... некто Михаил привел пример с положением Штирлица в пирамиде Третьего Рейха, и то, как он ее поддерживал… И просто, в логической цепочке – подъем соответствует поддержанию пропущено слишком много звеньев, потому вывод кажется неубедительным.
Украинская общественная инициатива пишет:
И хотя знания и навыки (т.е. профессионализм) — это всего лишь приданное к типу строя психики, но в контексте выступления Тимура под словом «карьера» мы видим именно деятельность с целью продвижения по карьерной лестнице. Для того, чтобы видеть что-либо в контексте выступления Тимура, нужно иметь возможность оценить тип строя его психики. У вас существуют какие-либо метрологически состоятельные методики определения типа строя психики по видеовыступлениям и в телефонных переговорах? Или метрологически состоятельные методики определения типа строя психики каким-либо другим способом? Будьте добры, поделитесь! А вот я, например, ничего этого не увидел, Для меня ваше утверждение неочевидно, а обосновывать вы не трудитесь.
Украинская общественная инициатива пишет:
Рост профессионализма при занятии общественно-полезным делом, и стремление забраться повыше по карьерной лестнице — это взаимоисключающие цели.
Вспомним Штирлица. Польза, которую он мог бы принести на месте Шелленберга, могла бы быть значительно больше. И, я думаю, Штирлиц приложил немало усилий, чтобы занять свое место в пирамиде. И еше. Не помню точно, то ли в выступлениях Зазнобина, то ли в работах АК была мысль о том, что не нужно говорить о концепции, а на основании освоения КОБ, применяя ДОТУ, нужно участвовать в общественной жизни, исподволь преобразуя общество и улучшая жизнь в нем. Все это подразумевает взаимодействие с толпоэлитарной пирамидой, продвижение в ней.
Украинская общественная инициатива пишет:
Приведем мнение ВП СССР на этот счёт из книги «Сад растёт сам?»:
«... чьё бы то ни было желание самоутвердиться в обществе, сделать карьеру, в том числе и ради воплощения в жизнь объективно благих намерений, автоматически и неизбежно замыкает его психику на эгрегориальную алгоритмику продвижения вверх по ступеням толпо-“элитаризма”.
Не только желание самоутвердиться, но и просто жизнь в обществе замыкает психику индивида на эгрегориальную алгоритмику. Чтобы избежать этого замыкания, нужно либо владеть методами «изолирования» (как еще избежать замыкания) психики, либо создавать как можно менее связанные с этим обществом общины, или стараться опуститься как можно ниже по «ступеням толпоэлитаризма» . Вообще, взаимодействие сторонников КОБ и общества – отдельная большая тема. И, на мой взгляд, освещена она так же, как доменный процесс в школьном учебнике химии за 8 класс средней школы СССР. Металл выплавить невозможно, и выжить в обществе, живя по КОБ также невозможно. Попробуйте набрать в поисковиках «релизация КОБ на практике».
А не могли ли бы члены Украинской общественной инициативы осветить свой опыт взаимодействия с толпоэлитарным обществом?
Чем на жизнь зарабатываете?
Не обслуживаете ли в своей деятельности паразитарные потребности членов толпоэлитарной пирамиды?
Остаются ли средства после удовлетворения демографически обусловленных потребностей?
Все ли ваши потребности демографически обусловлены?
Если средства остаются, на что их тратите? И почему прячетесь за псевдонимом?
С уважекнием, Игорь Васильев, vasiliev_69@mail.ru?, +38095 295 38-94, Донецк.
Украинская общественная инициатива
Игорь, вы, как всегда, верны вашей линии: "если дело Богу угодно, то Он на 4-м экономическом приоритете ОСУ обезпечит праведнику процветание и возможность помогать другим". И вопросы связанные с типом строя психики вы тоже упорно привязываете в первую очередь к 4-му приоритету.
Мы понимаем вашу озабоченность.
Отметим, что любой микроэкономический проект в русле КОБ (за редким изключением), на наш взгляд, нуждается в макроэкономической поддержке. Иначе хозяйственная деятельность людей по обезпечению демографически обусловленных потребностей удовлетворяется по остаточному принципу. Библейская цивилизация не предусматривает праведной экономики (и даже наоборот: предусматривает отсутствие таковой). Тут ситуация как в анекдоте: «Систему надо менять!»
Остальные ваши вопросы на наш взгляд не существенны.
Отправить комментарий